Ich würde gerne einen Ideen-Thread aufmachen, wo jeder seine aussergewöhnliche Idee zum Thema darstellen kann.

Dies kann sich auf Art und konstruktion des Multicopters beziehen, oder aber auch zu seiner Nutzungsart.

Ein zukünftiges Projekt z.B. wird wahrscheinlich ein Copter werden, der mit einem am Schwerpunkt an der Oberseite eines Seglers befestigten Ausklinkvorrichtung per Seil einen Segler hochzieht, als Alternative zum nicht ganz so einfach zu fliegenden Flugzeug-Schlepp.

Er soll ca. 8KG - 10 KG Nutzlast tragen können und eine Spannweite von etwa 1m haben, vielleicht etwas mehr. Die Motoren müssen dazu etwa 4KG/Stck. Schub liefern. Das Gewicht darf oder soll 4KG nicht überschreiten.

Einige Gedanken zu euren bisherigen Ausführungen.

Zum Seil:
Unter dem Multi per Öse einen 2mm Stahdraht, der am Boden flach liegt und seitlich über den Multi hinausschaut, daran erst das Seil.
Eine konstruktion aus dünnem draht ringförmig um den Multi unterhalb der Ausleger.
Damit kommt das Seil schon mal nicht mehr so einfach an die Propeller.
Außerdem hat das Seil unten ein kleines Gewicht dran, und ist auch nur 1 m lang.
Fazit: Pronlem gelößt.

Zum Schub:
Ja, da kommt was zusammen. Vielleicht probiert man das ganze in der Tat besser zunächst kostengünstig für kleinere Segler, um das Prinzip als funktionstauglich oder nicht einstufen zu können.
In unserem Verein bauen die segelflieger recht oft so dicke Trümmer z.T. mit mahr als 10KG Gewicht, aber es gibt Ausnahmen, die haben dann Vorrang, lol.

Zum wilden Herumzerren des Seglers:
Also der Segler soll keinesfalls mit Hilfe von Vorwärtsfahrt zum fliegen gebracht werden. Das geht mit einem Flugzeug besser.
Gedacht war, den Segler ( deshalb auch Aufhängung im Schwerpunkt ) senkrecht nach oben zu befördern. Wenn er ausklinkt, geht die Nase runter und er nimmt Fahrt auf.
Danach steigt der Multi wieder ab.

Zur Sichtbarkeit:
Einen 1m Multi nahezu senkrecht über mir mit 1m oder mahr Spanne, den sehe ich auch in 200m noch so, das ich ihn abseilen kann.
Zur Not mit einem ACC Bord mit Selbstaufrichtung, dann reicht es einen Punkt zu sehen. Dann auf die Nase und ab.

Ok, pauschal glaub ich dir das.
Aber gibt es dafür eine Erklärung, mit dem Todespendel.
Bis dato dachte ich nämlich, je tiefer ein Gewicht(Segler) unter dem Multi hängt, um so stabiler müsste das ganze doch fliegen, da der Schwerpunkt des Gesamtsystems sehr tief liegt.

Was habe ich da übersehen?

Also angenommen, es gibt kein ACC, dann müsste ja beim Pendeln der Copter stocksteif im Sinne von Roll-Pitch stehen, und das Pendel müsste ihn jeweils nur seitlich versetzen.
Soweit die Basis-Physik. Da das ganze nicht in einem als Ideal einzustufenden System passiert, wird es zu Roll-Pitch Auslenkungen kommen, die sich dann mit dem Pendeln aufschaukeln.
Soweit richtig?

Was kann man dagegen tun? Dämpfen geht kaum bis nur mit erheblichem Aufwand.

Hängt das Gewicht dagegen z.B. an einer festen Stange, dann würde es zur Stabilisierung beitragen( ist das richtig? ), oder pendelt das auch auf?

Wenn ich mir das Video bis zum Schluss anschaue, komm ich zu dem ergebnis, das er es erst geschafft hat, als das Seil sehr lang war.
Selbst bei kurz unter dem rumpf bfestigten dosen hatte er riesen probleme und kippte um.
mit dem langen seil zum schluß ging das aber dann doch irgendwie. Hm??

Wie um alles in der Welt schaffen es dann einige, eine kamera mit kreiselstabi unter dem ding in die Luft zu bringen. die pendelt letztlich auch, und zwar heftig schnell.
Auch ohne Kreiselstabi an der Aufhägung gehen z.T. recht schwere Kameras mit in die Luft, die deutlich unterhalb angebracht sind.

So recht verstehe ich die physikalischen Zusammenhänge noch nicht.

ok, dann müssen unsere Segelflieger sich was zum Rumpf passendes bauen, wo oben drauf der Copter befestigt werden kann.

Danke für eure Tipps.

Der war gut mit dem sinken, lol

Der Sperrholzrahmen sollte dann ja an das Profil der Tragfläche angepasst sein. Sonst kann das wieder schaukeln.

Da die Segler alle unterschiedliche Flächenprofile haben, müsste es doch verschiedene Rahmen geben, oder?

Oder hast du da ein Patent-Teil was quasi universell verwendbar wäre.
Die Idee mit dem Auslösen per multicopter anstelle des Seglers is auf jedenfall sehr gut.

Yepp, verstanden. Das macht einen sinnigen Eindruck.

Danke für den Tip.

Mal Schauen was daraus wird.

Und natürlich mal sehen, ob noch andere neue Ideen hier posten, über die man nachdenken kann.

Ich hätte da noch einen Sack voll davon.

@corvette
Man sieht aber schon, dass das eine ganz schöne zitterpartie war. Wenn der zweite etwas mehr masse( sprich z.B. noch einen Akku ) gehabt hätte, daann wär das nicht so verlaufen.

Also Pendel geht nicht gut. Entweder das seil irre lang( logisch, das pendelt eben extrem langsam und lässt sich ausgleichen ) oder fest.
Im Falle eines Seglers also fest.

@officeJet
Die meisten Segler sind aus Voll-GFK Es gibt inzwischen Qaudrocopter, die sind mann-tragend. Da wird sich doch wohl ein 5 KG Segler transportieren lassen.
Im Beer Lift Wettbewerb steht die nr. 1 momentan bei 15KG Last. Der hats auch 5 sek. ( war min. gefordert ) geschafft. Der Copter würde einen 5KG Segler senkrecht so in die Luft befördern, das im die Ohren biegen.

Also machbar ist das mal auf jeden Fall. Ist nur eine Frage der eingesetzten Leistung. Aber das ganze dient ja nun auch expliziet nicht für den Energiesparwettbewerb.

Und das mit dem Anvertrauen ist so eine Sache, wenn ich sehe, wie viele Seglerschlepps mit Motormaschine schief gehen, das ist auch nicht ohne.

Nun ja, ich tüftele grad an der nächsten Idee.

@Philipp

Je größer und schwerer der Segler im Verhältnis zum Copter, um so besser die chance, das er das Gespann runter bringen kann.

Wir haben früher mit dem multiplex BigLift und mit telemaster auch schon huckepack-Schlepps gemacht. Wenn da was schief ging, kam das Gespann auch komplett wieder runter.
Einmal war es sogar so, das sich auf einer Seite die gummis lössten, auf der anderen nicht. Da hat sich der Segler in messerfluglage an den Telemaster-Rumpf gelegt. Das Gespann flog so bis in 50m Höhe runter und dann hat der Telemaster ein wildes turnen angefangen( absichtlich ), so das die anderen Gummis gerissen sind,und beide sind heil gelandet. Der Segler war sehr stabil, gott sei dank.

Aber selbst so etwas kann funktionieren. Die Sache ist in den 70ern passiert. Damals machten wir auch die ersten Experimente mit dem Schleppen mittels einer Stange, wie im WW II bei den Lastenseglern. Abgesehen davon, das es funktionierte, hatte es aber auch gealtige Nachteile, so man davon schnell wieder abkam. Nur Seil, Seil mit Gummi mitten drin, nur gummi, alles haben die früher ausprobiert.

Die einzig gescheite Lösung zum Seglerschlepp predige ich seit Jahren ohne Erfolg. Es ist immer wieder so, das die gespanne sich aufschaukeln, meist weil entweder der Schlepper nicht ruhig geflogen wird, oder der Seglerpilot pennt. Da es überwiegend am Schlepper liegt, bräuchte der nur auf Quer und Höhe einen Kreisel. Damit würde sich das viel besser fliegen lassen. Auf Seite wär das nicht nötig, das hält ein Segler eh steifer als es ein Kreisel kann. Damit würden Schlepps viel besser, aber da redet man gegen Wände.

Als ich meine Seglerschlepp-Berechtigung machte, musste ich, da ich keinen Segelflugschein habe, erst ml mit einem Lehrer 5 Schlepps im Segler machen, damit man wenigstens weis wovon man spricht. Es ist in der Tat selbst im "richtigen" flugzeug sehr schwer, der Schleppmaschine sauber zu folgen. Die Hölle aber kam danach, in der Motormaschine einen Segler hochschleppen. Ständiges fliegen am Limit, ein Stocksteifes Flugzeug und dann gaaanz gleichmäßig fliegen. Das Gesamtsystem ist so empfindlich, dass man fast glauben könnte, mit Modellen wär das nicht möglich. Von daher würde eine Kreiselunterstützung recht viel bringen. Aber das führt jetzt zu weit OT. Ich hatte jedenfalls nach ein Paar Schlepps die Nase voll, und fliege seither wieder "ohne Wohnanhänger" durch die Gegend. Jedenfalls was die manntragende Schiene betrifft.

Könnte das funktionieren, bzw sogar den Quad Kunstflugtauglich(er) machen?

Was brauchen wir:

Motoren mit 5mm Welle
Welle durch eine längere Ersetzen.
Die Motoren durch governor ESC´s mittels Schaltkanal auf eine feste Drehzahl einstellen.

Oben auf der Welle je eine Heckrotormechanik, also incl. Sliderhülse und Ansteuerung und natürlich Heckrotorblätter.

4 schnelle Servos auf die Rotorpitchsteuerung an den Anschlüssen der ESC´s auf dem Board.

Bei Knüpplmitte etwa Schwebepitch.

Jetzt müsste sich sogar steter Rückenflug machen lassen.

Gasknüppel auf Pitch etwa Null stellen, dann Motoren anlaufen lassen und eigentlich müsste das perfect fliegen.

Wer es ganz krass machen will, könnte sogar die 4 Motoren durch einen Starken in der Mitte ersetzen und damit alle Rotoren antreiben.
Der Rest erfolgt dann ebenfalls nur über Pitch an den Servos.
Der Antrieb könnte über 2-4 Riemen erfolgen, wegen der Gegenläufigkeit, oder mit Torquetubes.

Aufwendige Mechanik, vielleicht zu aufwendig, und doch 4 Motoren nehmen.

Hab ein paar Videos bei YT gesehen. Also es geht tatsächlich.
Einige haben es einfach mit Heckrotoren vom 45er realisiert, die Dinger machen sogar TICTOC´s. Alle Achtung.

Wär mal spannend, so was zu bauen, naja, der nächste Winter kommt bestimmt.

@ officejet

hier das Video meinte ich:

http://www.youtube.com/watch?v=VfJvv-9DJ5Y

@corvette

Wenn Du es mit Heckrotorköpfen machst, kostet das sehr wenig und einstelle brauchst Du nichts, da ist alles vorgegeben durch die mechanik.

Mit HR ist das sogar ganz einfach. Motorwelle raus, Heckrotorwelle rein, Schieber drauf, Nabe drauf, Ärmchen dran, fertig.

Das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=fkSx3fSz0tE&feature=related

ist kein simulator