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RCLine Forum » Antriebe » Verbrenner-Motoren » 5 Zylinder Viertakt-Stern / Zündfolge -> Drehmoment ? 1 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.00 » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Baphomet baphomet ist männlich
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Dabei seit: 24.10.2003
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5 Zylinder Viertakt-Stern / Zündfolge -> Drehmoment ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

An die Viertakt-Spezies !

1.)Bei einer Zündfolge von 1-3-5-2-4 sind bei jeder Kurbelwellenumdrehung jeweils 3 zündende Zylinder .

2.)Bei einer Zündfolge von 1-2-3-4-5 sind bei einer Kurbelwellenumdrehung alle 5 Zylinder beteiligt und bei der nächsten Umdrehung setzen alle aus , weil der Viertakter 2 Umdrehungen benötigt um einmal zu zünden , scheint bei den meisten zu kaufenden Sternmotoren auch der Fall zu sein .

zu 1.) Für diese Zündfolge werden 4 Nockenwellen benötigt .

zu 2.) hier werden nur 2 benötigt .

Welche Bauart hat das beste Drehmoment/Leistung ?

http://www.modelltechnik-jung.de/motor/Stern7-05.jpg

Hier erkennt man , das es nur eine 1-2-3-4-5-6-7 Zündfolge geben kann , mit anschließender voller Umdrehung ohne 1 zündenden Zylinder , während 4 Nockenscheiben eine Zündfolge von 1-3-5-2-4-6 möglich machen würden , also immer 4 zündenden Zylindern pro Umdrehung .

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Erfahrene Piloten , die an das Material das sie Einsetzen glauben,werden durch dieses im Standpunkt beeinflusst.

http://smc-berkelflieger.de/


Gruß Rolf

Dieser Beitrag wurde schon 3 mal editiert, zum letzten mal von baphomet am 17.02.2006 23:38.

17.02.2006 21:36 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
Baphomet baphomet ist männlich
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Dabei seit: 24.10.2003
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RE: 5 Zylinder Viertakt-Stern / Zündfolge -> Drehmoment ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

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Gruß Rolf

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17.02.2006 23:36 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
Thomas Maier ist männlich
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Dabei seit: 18.08.2002
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RE: 5 Zylinder Viertakt-Stern / Zündfolge -> Drehmoment ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Ich dachte bisher immer das die Nockenwelle in 1:2 Untersetzung angesteuert ist fragend Auf dem Foto sieht das nicht so aus, kann mir z.Zt. nicht erklären wie der 4-Takter dan funktionieren soll.

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immer schön vorsichtig landen
Gruß, Thomas

18.02.2006 00:31 Maier ist offline Homepage von Maier Beiträge von Maier suchen Nehmen Sie Maier in Ihre Freundesliste auf
Gast modellmotoren ist männlich
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Dabei seit: 11.02.2006

RE: 5 Zylinder Viertakt-Stern / Zündfolge -> Drehmoment ? Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo Baphomet,

--- 2.)Bei einer Zündfolge von 1-2-3-4-5 sind bei einer Kurbelwellenumdrehung alle 5 Zylinder beteiligt und bei der nächsten Umdrehung setzen alle aus , weil der Viertakter 2 Umdrehungen benötigt um einmal zu zünden , scheint bei den meisten zu kaufenden Sternmotoren auch der Fall zu sein .----

Es gibt garantiert kein 4-Takt Sternmotor mit dieser Zündfolge großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen
Wie soll das auch gehn cool
Die Meisten Sterne haben eine Nockentrommel, auf dehnen je nach Konstr.2, 3, oder 4 Ehebungskurven angeordnet sind. Die Anzah der Kurven bestimmt das Übersetzungsverhältnis der Nockentrommel.
Ganz einfach: Normale Nockenwelle 1:2
Nockentrommel mit 2 Erhebungen 1:4
3 """"""""""""" 1:6, usw
Ich habe auch einen Stern mit einzelnen Nockenwellen gabaut, dann währe wohl ein 1234567 Zündfolge theoretisch möglich, aber eine verwendung nur bei einer Rüttelplatte denkbar. teufel

Gruss Armin
www.modellmotoren.de


PS. Zünden tut ein 5 Zylinder Stern 2,5 mal pro Umdrehung . schock schock

18.02.2006 01:24 modellmotoren ist offline Beiträge von modellmotoren suchen Nehmen Sie modellmotoren in Ihre Freundesliste auf
Dirk Detert DDMighty ist männlich
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Dabei seit: 14.02.2004
Herkunft: OWL

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Wäre aber doch sicher eine witzige Idee für einen Scheibenwischermotor mit Intervall ! großes Grinsen großes Grinsen

Scherz !

Gruß

Dirk

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18.02.2006 09:05 DDMighty ist offline Homepage von DDMighty Beiträge von DDMighty suchen Nehmen Sie DDMighty in Ihre Freundesliste auf
Baphomet baphomet ist männlich
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Hi Armin !


Zitat:
Es gibt garantiert kein 4-Takt Sternmotor mit dieser Zündfolge
Wie soll das auch gehn
Die Meisten Sterne haben eine Nockentrommel, auf dehnen je nach Konstr.2, 3, oder 4 Ehebungskurven angeordnet sind. Die Anzah der Kurven bestimmt das Übersetzungsverhältnis der Nockentrommel.
Ganz einfach: Normale Nockenwelle 1:2
Nockentrommel mit 2 Erhebungen 1:4
3 """"""""""""" 1:6, usw
Ich habe auch einen Stern mit einzelnen Nockenwellen gabaut, dann währe wohl ein 1234567 Zündfolge theoretisch möglich, aber eine verwendung nur bei einer Rüttelplatte denkbar.



Dann ist also die Untersetzung der Nockentrommel das Geheimnis ? War mir nicht klar , weil ich immer von 1:2 ausgegangen bin . Danke !

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Gruß Rolf

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18.02.2006 09:33 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
Baphomet baphomet ist männlich
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Für Thomas !


www.modelltechnik-jung.de/motor/Stern3-03.jpg

Und hier für alle Sterbegeisterten :

www.cad-modelltechnik-jung.de

www.modelltechnik-jung.de

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Gruß Rolf

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18.02.2006 09:42 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
NitromixMax Nitromaxc ist männlich
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Dabei seit: 21.02.2005

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Also wenn du während er 1. Umdrehung alle Zylinder zünden lässt und bei der 2. keinen dann, nennt man das im Motorradrennsport "Big Bang" (Mehrere Zünungen gleichzeitig) und setzt man ein um die Reifenbelastung zu reduzieren. Obwohl es nicht wirklich gelungen ist zu beweisen dass diese Technik auch wirkich Vorteile bringt.

Dann hast du eine ungleichmässige Winkelbeschleunigung über 2 Umdrehungen.
Was im Flugmodellbau sicher nicht wünschenswert ist. Da die 4-Takter schon sonst mehr viberieren.

Das Teil das die Ventile betätigt nennt man eigentlich Nockenscheibe.
Die Nockentrommel ist das Gehäuse in dem die Nockenscheibe läuft aus der dann die Stosstangen hinausragen.

Das Übersetzungsverhältnis ist eigentlich kein Geheimnis sondern bekannt.

________________________
Gruss

Nitromax

Dieser Beitrag wurde schon 5 mal editiert, zum letzten mal von Nitromaxc am 18.02.2006 10:03.

18.02.2006 09:52 Nitromaxc ist offline Homepage von Nitromaxc Beiträge von Nitromaxc suchen Nehmen Sie Nitromaxc in Ihre Freundesliste auf
NitromixMax Nitromaxc ist männlich
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Dabei seit: 21.02.2005

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Sorry jetzt habe ich Qutasch geschrieben.

"Big Bang" ist wenn mehrer Zylinder gleichzeitig zünden.

Würden alle Zylinder bei einem Sternmotor in der 1. Umdrehung zünden wäre das kein "Big Bang". da nicht alle gleichzeitig zünden.

Allerdings würde es denoch zu einer ungleichmässigen Winkelbeschleunigung führen.


Andere Sache Nockenscheibe/Nockentrommel:
Je nach Baupläne ist einen Nockentrommel die Nockenscheibe.
Ist ja egal ist nur definition.

________________________
Gruss

Nitromax

18.02.2006 10:36 Nitromaxc ist offline Homepage von Nitromaxc Beiträge von Nitromaxc suchen Nehmen Sie Nitromaxc in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Das Übersetzungsverhältnis ist eigentlich kein Geheimnis sondern bekannt.



Besser ausgedrückt : Das Ei des Columbus , welches sich mir nicht erschloss , zumindest nicht ohne Funktionsmodell .
ich habe im Net auch nichts gefunden , Bücher sind noch unterwegs .

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Gruß Rolf

18.02.2006 10:39 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
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Moin Nitromax !


Zitat:
Je nach Baupläne ist einen Nockentrommel die Nockenscheibe.


Meine Definition lautet : Nockenscheibe gleich 1 Nockenscheibe , mehrere Nockenscheiben gleich Nockentrommel ,Je nach Anzahl und Baulänge wird es irgendwann zur Nockenwalze( Spieluhren großes Grinsen ) .

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Gruß Rolf

18.02.2006 10:46 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
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Dabei seit: 11.02.2006

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@ Nitromax
hast fast recht, aber ich meinte die komplette Steuereinheit,bestehend aus
Ein und AuslassNOCKENSCHEIBE, Innenvezahntes Zahnrad und Lager.
Der ganze Kram ist in ein STEUERGEHÄUSE verpackt.

Aber wenn wir schon beim Haarespalten sind großes Grinsen
Bei der 1234567-Zündfolge gibt es kein "BIG BANG", da, wie du sicher weisst, dass die Kolben beim Sternchen nimals alle gleichzeitig im OT stehen cool
Gruss Armin

www.modellmotoren.de

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von modellmotoren am 18.02.2006 10:52.

18.02.2006 10:50 modellmotoren ist offline Beiträge von modellmotoren suchen Nehmen Sie modellmotoren in Ihre Freundesliste auf
NitromixMax Nitromaxc ist männlich
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Ja das kann sein. Über die Definition will ich nicht streiten. Ich sehe nur dass im Internet und auf Bauplänen nicht alle vom gleichen reden. Wichtig ist man weiss um was es geht.


@Armin


Das mit "Big Bang" habe vorher schon oben berichtigt.



********************************************************
Der Sound der mir das Blut in den Adern gefrieren lässt:

http://videos.streetfire.net/category/Ma...B8028C68809.htm
http://videos.streetfire.net/category/To...63D0DC42400.htm

________________________
Gruss

Nitromax

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18.02.2006 10:53 Nitromaxc ist offline Homepage von Nitromaxc Beiträge von Nitromaxc suchen Nehmen Sie Nitromaxc in Ihre Freundesliste auf
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Die von mir verlinkten Bilder enthalten auf den ersten Blick noch eine gedankliche Stolperfalle , die Nockentrommel ist gegenläufig zur KW.

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Gruß Rolf

18.02.2006 11:03 baphomet ist offline Beiträge von baphomet suchen Nehmen Sie baphomet in Ihre Freundesliste auf AIM Screenname: G20565
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Nei die ist nicht gegenläufig. Das ist ein Planetengetriebe.

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Gruss

Nitromax

18.02.2006 11:08 Nitromaxc ist offline Homepage von Nitromaxc Beiträge von Nitromaxc suchen Nehmen Sie Nitromaxc in Ihre Freundesliste auf
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