Eigenbau Anlage

Hi Leute,
seit der FX-40 bin ich scharf auf ne neu Anlage,
aber da ich aus religiösen Gründen (Extrem-Linux-User ) keine Windows-CE verseu...
Technik nutzen DARF , bin ich zum Entschluß gekommen,
eine selber zu bauen.

Ok, so umfangreich wie eine FX-40 wird es wohl nicht, sollte aber alle meine Belannge abdecken.

Aufbau:
Frontend: 206Mhz-ARM mit 320x240 Touchscreen (HP-iPaq mit Linux und GPE)
Backend: 16Mhz Atmel-AVR (ATmga16 besser ATmga32)
HF-Modul: Futaba - 35Mhz-PLL (F1936)

Ausstattung:
x Modellspeicher im XML-Format mit Bild
8 - 10bit AD-ConverterWandler
30 frei programierbare 7-Punkt Mixer
8 frei programierbare Schalter (Mixer, Kanal, Taster/Schalter)
atv, center & slowmotion für alle 8 Ausgänge
center, dualrate & expo für alle Eingange
einstellbarer PPM-Encoder (Anpassung auf Futabe, JR, Walkera, ....)

Rechtliches:
DMFV: http://www.dmfv.de/pages/funk/aenderungen-an-rc.htm

So, bevor ich weiter mache, wolte ich mal fragen, ob ihr noch ein paar Ideen habt,
was noch so an wichtigen Funktionen integriet werden könnte

MFG
Olli

PS: Das ganze soll OpenSource werden

Dateianhang:

mixer.png (15 KB, 3473 mal heruntergeladen)

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rCOS + RCOPEN24

Sorry für die blöde Frage, aber wenn du schon deine eigene Anlage baue willst, warum willst du dann unbedingt wieder mit den ollen 35MHz rumkaspern?

Das Bessere ist nunmal der Feind des Guten... und eine Übertragung mittels Handelsüblichen und EN zugelassenen 2,4GHz Modulen bietet nunmal auch weitere bessere Möglichkeiten...
Man ist dann zwar auch gezwungen, sich einen eigenen Empfänger zu bauen, dafür kann man aber das System so aufbauen, daß die gesamte Logik im Modell untergebracht wird - sprich Mischer etc. Das hätte den enormen vorteil. daß man beim Modellwechsel nicht erst nach Modellspeichern suchen braucht bzw. den Sender nicht neu Programmieren muß. Das alles wäre im Modellseitigen "Empfängermodul" integriert. Gleichzeitig kann man auf dem dann auch verfügbaren Rückkanal einige Meßdaten zum Piloten übertragen lassen wie zB Akkuspannung (Ladezustand) Signalstärke am Modell (Wie gut ist die Funkübertragung - kann ich noch weiter weg, oder muß ich umkehren) Flughöhe, Variometer...
Ich selbst habe vor 2 Monaten meine FC16 umgebaut und fliege nun nur noch damit... und einen 2. Sender soll ich nun auch für meinen Freund auch noch umbauen...
Mega2561 Prozessor, 14,xxx MHz ; 2,1Zoll Grafikdisplay und 6 Tasten Menüsteuerung. Modelleigenschaften können wie gehabt vom Sender aus editiert werden. Beim Modellwechsel braucht momentan nur das Funkmodul ans andere Modell angestöpselt werden, einschalten und los gehts...

Aber ich will dich nicht überreden, das unbedingt auch so zu machen, wenn du das nicht möchtest....

Edit:
Danke für den Link zum Thema Umbau der Steuerung - ist doch etwas beruhigend zu wissen, daß man nicht gegen geltendes Recht verstoßen hat...

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Grüße Dani.


www.modell-bruchpilot.de

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Bruchflieger am 10.11.2007 17:46.

Hi Dani,

Ich wollte kompatiebel mit meiner alten Anlage bleiben,
hab mir aber auch überlegt 2 HF-Module einzubauen (35Mhz & 40Mhz).
Vielleicht auch IR für mein PicooZ (mini-heli).
Mit der 2,4Ghz-Technick kenn ich mich leider nicht aus (außer mit WLAN),
doch ich würde sie gerne mit Unterstützen.

Wie werden diese Module angesteuert ?
Und vor allem, welche Rechweite bekommt man hin (ich dachte nur für Slow-Flyer geeignet)
Welche Module benutzt du ?

Angedacht war noch einen 433Mhz-Empfänger für meine Telemetrie (könnte man sich mit 2,4Ghz sparen).

Dank
Olli

PS: AVR läuft jetzt auf 9,216Mhz (wegen besserer Serieller Unterstützung)

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rCOS + RCOPEN24

Bild vom Prototyp im Anhang

Dateianhang:

tx2.jpg (27 KB, 3815 mal heruntergeladen)

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rCOS + RCOPEN24

Hi Olli,

Ich benutze für die Übertragung die Xbee-Pro Module - Hab davon 2 gepaart, daß sie nur miteinander komunizieren. Könnte sein, daß sie noch mit 60mW senden (müßte wohl auf 10mW gedrosselt werden) - jedenfalls komme ich damit mit einem 1,6m Motorsegler so weit weg, daß er nur noch ca 2cm Spannweite hat (den Tag war da oben doch mehr Wind als ich dachte...) dabei konnte ich keine Probleme bei der Steuerbarkeit feststellen.
Das Handling der Daten ist das einfachste an der ganzen Geschichte, da sie wie eine Kabelverbindung an der UART (RS232) funktionieren. Du gibst am Sender etwas auf der UART aus, und millisekunden später kommt es am anderen Käfer an der UART an. Dann muß das nur noch in ein für die Servos verständliches PWM umgewandelt werden und vorher eben noch auf Basis der modellspezifischen EEpromdaten aufbereitet werden... (Trimmung, Servoreverse, Mixer etc.) Dabei ist der Sender eben total "blöd" weil er nur die Stellungen der Steuerknüppel sampelt und in einer bestimmten Reihenfolge zum Modell sendet.

Ich gebe aber zu, daß ich gerade mit Mischerfunktionen noch Probleme habe, wie ich das am besten umsetzen kann, so daß dadurch der Programmablauf im Modell nicht zu lange dauert. Die Steuerdaten sende ich mit 8 Bit (1Byte und somit 256 Stufen). Das Zumischen von Funktionen wie zB. angenommen ich will bei Betätigen des Steuerknüppels des Seitenruders auch das Querruder beeinflussen, dann möchte ich diese Funktion so einstellen können, daß ich von 0-100% Zumischung in 1% Schritten einstellen kann. dabei darf das Ergebnis dieser Mischfunktion auch bei gleichzeitigen Betätigen des Sticks fürs Querruder nur im Bereich von 0 bis 255 bleiben ohne Überlauf (Überlauf, daß nach 255 wieder 0 kommt, obwohl es ja rechnerisch richtig 256 wäre und daher also nicht 0 sondern (da max.-Wert) 255 sein müßte) *ich hoffe du verstehst, was ich meine*

Meinen Mega2561 im Sender laß ich wie gesagt auf 14,7xx MHz laufen und dan Mega8 im Empfänger auf 8MHz.
Im Prizip ist der Empfänger nichts anderes als ein Servotester für x Servos, der seine daten per UART bekommt und eben mal noch diese Daten anhand von im EEprom abgelegten Daten aufbereitet und dann erst als PWM an die x Servos ausgibt... Das Problem ist dabei einzig und allein, wie man es am elegantesten hinbekommt, die Daten aufzubereiten und daß man es schafft, die modellspezifischen Einstellungen vom Sender aus editierbar zu machen.
Ein solches Empfängermodul wird dann beim einbauen mit dem entsprechenden Modell "verheiratet", bis der Tod des Modells sie trennt...
Der Vorteil liegt auf der Hand: kein lästiges umprogrammieren des Senders mehr bei Modellwechsel.

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Grüße Dani.


www.modell-bruchpilot.de

Hi leutz


ich spiele seit zwei jahren mit 433MHz und 2G4 funkmodulen.
wer es mal versucht wird erstaunt sein wie einfach und sicher das funktioniert


er wird sich auch fragen wieso er das nicht schon längst gemacht hat


man wird sich ernsthaft gedanken über die zukunft des europäischen werkplatzes machen: WIESO gibts das nicht schon lange bei den grossen zu kaufen



PS
ich kenne eine gute quelle für XBEEs, mache mir bitte eine PN für ein angebot

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bin schon zu alt zum spielen.. macht aber gleichwohl spass ;-)

Weis nett ,
kann mich nicht wirklich mit anfreunden.
Hab bis jetzt nur Erfahrungen mit 433Mhz (billig) sammeln können (Telemetrie/Seriell),
ab 150m ging nix mehr!
Mit teuren Modulen gehts wohl besser, aber dann kann ich auch gleich "Original Modell Empfänger (35Mhz)"
nutzen.
Hab vor auch Großmodelle damit an Sichtweite zu bringen (für Videoaufnahmen),
und da gilts auf jeden Fall auf Nummer Sicher zu gehen.

Desweiteren müßte ich einen anderen AVR nutzen (2 UARTs), dass ganze in SMD, .....
erst mal mit 35Mhz!

Vieleicht irgendwann mal als Option per I2C

Ich werde auch mal bei gelegenheit einen kleinen Wlan-Router (Linux-Firmware) mit ins Modell packen,
und damit ein paar Tests machen.
Und xBee schau ich mir auch noch an !

Das mit dem Speicher/Mixer im Modell find ich auch eine gute Idee ,
doch im Moment reicht mir ein Ersatz für meine alte FC16 (mehr Mixer / Touchscreen :-) ).

lichen Dank für die Anregungen

Olli

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rCOS + RCOPEN24

Mach auf jeden Fall einen Digitalen Ausgang für das HF (nebst dem PPM Signal), so kannst du später auch ein modul mit 2G4 einfach ansteuern.
Wobei ich auch nicht verstehe warum nicht gleich 2G4.
@ Wurpfel: Nie mehr was gehört? Was ist los?
gruss Nils

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Verkaufe:

Diablotin Mini ART mit OS40 FX

Hi Nils

bitte hilf mir etwas...
einige user haben ein brechend volles postfach, da geht nichts mehr rein



@all
2G4 ermöglicht viele tricks die weit über xxMHz hinaus gehen und die sicherheit wesentlich erhöhen:
die verbindung ist verschlüsselt und mit fehlerkorrekturcode abgesichert
man hat JEDERZEIT eine aussage wie gut die verbindung ist
man kann mehrere empfänger mit unterschiedlichen antennenorientierung nutzen
dank telemetrie ist man IMMER im bilde wie gut es der technik an bord geht
mit einem autopilot kehrt das modell auch bei senderausfall zum startplatz zurück
mit GPS weis man wo man im falle des falles suchen muss


das ganze set wiegt deutlich unter 100gr und ist in 2G4technik deutlich preiswerter als in xxMHz



ich riskiere kein grösseres modell mit xxMHz



PS
die reichweite beträgt bei EU-sendeleistung mit den neusten funkmodulen etwas über 10km, mit aktuellen etwa 1,5km, mit VGAvideolink 500m und mit dem 7x7mm grossen all-in-one funk- und arbeitsprozessor über 1km

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bin schon zu alt zum spielen.. macht aber gleichwohl spass ;-)

Hi wurpfel,

Das mit dem verschlüsseln und fehlerkorrektur find ich gut, aber im moment nicht dringent nötig.
Für meine Onboard-Daten hab ich bereits ein Telemetrie-System.

VGAvideolink 500m und mit dem 7x7mm grossen all-in-one funk- und arbeitsprozessor über 1km:
Web-Link (Homepage)
Videolink mit xBee


Danke
Olli

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rCOS + RCOPEN24

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von o.dippel am 14.11.2007 16:08.

CHIPCON ist einer der grössten funkkäferhersteller.


ich besitze ein DK für den 433MHz CC1010. ein käfer kostet um 5.-€
er besitzt 32kB speicher, 8051core, 128bit HWverschlüsselung, ADwandler, PWM, viele freie pins, ist stromsparend und kommt selbstgetestet mit 6mW sendeleistung über 1km.. dank 106dB eingangsempfindlichkeit!
man kann ihn mit 600hoop/s betreiben

ich habe eine ringantenne mit 53mm durchmesser verwendet.
zum anschluss von servos verwende ich sicherheitshalber optokoppler, die pins treiben nur 3V3/2mA..

der haken ist nur: ich progge in BASCOM, der käfer wird nicht vollumfänglich unterstützt und eine konformitätsprüfung ist für kommerziellen einsatz wohl notwendig..




2G4datenmodems sind out-of-the-box einsatzfähig.
meine quelle liefert inkl. versichertem versand zwei XBEEpro mit whip oder chip-antenne und den 2mm buchsenleisten für 62.-€ . jedes zusätzliche kostet 25.-€, mit/inkl externer antenne 31.-€

du benötigst einen AVRachtbeiner (ATt15) um damit direkt vier servos zu betreiben oder baust dir I2Cdecoder für je vier stück. funktionsmodelle bediene ich mit dem ATt26 16servos/treiber/LEDs/stepper usw..
die lege ich gerne für wenig geld dazu

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bin schon zu alt zum spielen.. macht aber gleichwohl spass ;-)

Hi wurpfel,

Frage zu CC1010:
lassen die sich auch ohne DK programieren, vieleicht sogar über Linux
Gibt es eine freie Entwicklungs-Umgebung
5Euro für Sender & Empfänger in einem IC-Gehäuse

Danke
Olli

PS: Noch mal für alle: Sender-Gehäuse bekommt man bei Robbe auch einzeln (FC16: ~21Euro ohne Knüppel ohne Labels)

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rCOS + RCOPEN24

Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von o.dippel am 14.11.2007 18:27.

@ Wurpfel: Viel lehrer kann ich es nicht machen... .
Sonst schreibst halt ne Mail!

Was meinst du für ne Entwicklungsumgebung...? Zum Proggen, zb. C oder so? Wenn ja such mal nach Eclipse.
Gruss Nils

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Verkaufe:

Diablotin Mini ART mit OS40 FX

Hi Nils,
Zum Proggen (Firmware-Upload / Flash flashen) meinte ich, einen Compiler hab ich gefunden (sdcc - Small Device C Compiler).

Ich hab ein SPI-Programmer für AVR, glaub aber nicht das der funktioniert.

Bis denn dann
Olli

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rCOS + RCOPEN24

hi leutz


zum C-proggen ist WINAVR ganz ok.
ich nutze lieber BASCOM, bin noch anfänger.
die 4kB-demoversion reicht auch zum steuern eines komplexen modells..



das CC1010 ist super für kleinstflieger, nur ist zuerst eine riesenarbeit für ein eigenes funkprotokoll zu leisten. diesen winter möchte ich etwas mehr zeit dafür aufwenden.


für den anfang sind XBEE wesentlich besser geeignet: zwar etwas teurer dafür einsatzbereit und weltweit zugelassen. der hersteller bietet eine hervorragende doku und ein gutes forum.




euer erster AVR sollte das AVRbutterfly sein: daraus macht man ruck-zuck einen AVR-ISP-brenner
sonst verwendet ihr das teil um telemetrie anzuzeigen und zu loggen sowie um zum PC zu übertragen. es ist das weisse ding rechts oben an meiner MC12.


nun habt ihr die wahl: bootloader oder nicht bootloader..
es hat seinen reiz updates per UART aufzuspielen!


die crumb168 haben genügend leistung um sensoren anzubinden und deren output zu adress- und formatieren. kommt ein neuer sensortyp hinzu macht man per bootloader ein update.
oder man testet schnell ne neue variante des autopiloten.. sowas geht ruckzuck drahtlos per XBEE oder IR


die achtfüsserAVR brenne ich für ihren einsatzort, update ist NIE notwendig.
selbst ein doorsequencer lässt sich ohne "neubrennung" durch EEPROMparameter anpassen.


@Nils
bitte mache mir ne PN. ich habe letzthin radikal mein postfach aufgeräumt.


@Olli
SPI-programmer funzen mit AVRs, du benötigst aber ein brennproggi das deinen adapter unterstützt..

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bin schon zu alt zum spielen.. macht aber gleichwohl spass ;-)