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RCLine Forum » Helicopter » Helis Scale & Rümpfe » CHINOOK CH-47 auf Basis T-Rex 450 mit 2 x 3-Blatt Rotor 1 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.001 Bewertungen - Durchschnitt: 5.00 » Hallo Gast [anmelden|registrieren]
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Jörg
RCL Power-User




Dabei seit: 28.12.2006
Herkunft: 31228 Peine-Stederdorf www.mfg-wipshausen.de

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Hey, Glückwunsch!

Das sieht ja schon richtig gut aus.
Dem Schaukeln in der Garage würde ich nicht soviel Beachtung schenken, das wird hauptsächlich an der durch den Heli in Bewegung gesetzten Luft liegen.
Ich hätte mal fast einen EP-Concept in meiner Garage zerlegt weil er von Wand zu Wand eierte und das recht heftig. In der Mitte zieht der Heli die Luft nach unten, die an den Wänden wieder nach oben steigt, es entsteht so eine Art „Strudel“ kommst du nun den Wänden näher dann gerät er in diesen „Aufwind“ und es drückt dich wieder Richtung Mitte, darüber hinaus und wieder zurück … echt unangenehm. Man merkt das auch sehr schön wenn du mit dem Sender in einer Ecke der Garage stehst und dir plötzlich im Nacken die Haare zu Berge stehen.
Draußen wird das deutlich besser sein, vorher würde ich mir zur Bekämpfung dieses Effektes keine Gedanken machen.
1,8Kg kannst du natürlich nicht mit einem 200g Koax vergleichen, der setzt schon ein paar mehr Luftmoleküle durch!

Mutige Aktion … weiter so!
Jörg

Dein Auto verliert irgendeine Flüssigkeit!

________________________
Nach 10 Jahren Fläche nun gut 25 Jahre Heli. Zur Zeit div. Henseleit einige Vario! Auch Tragschrauber und T-Rex 1 Tandem!
meine CH47 Chinook

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Jörg Nickel am 30.10.2008 21:54.

30.10.2008 21:44 Jörg Nickel ist offline Homepage von Jörg Nickel Beiträge von Jörg Nickel suchen Nehmen Sie Jörg Nickel in Ihre Freundesliste auf
Okke Dillen Okke Dillen ist männlich
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Dabei seit: 25.05.2008
Herkunft: Karlsruhe

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suuperiööör!!! herzlichen glückwunsch nochmal!! ok

über die blattberührung wundere ich mich ein wenig... sind deine blätter so locker im blatthalter?
oder passiert das auch im flug... nee, nur beim hochdrehen oder?
ich mach bei allen hubis - egal ob koax-ch47, rex oder freya - die blattschrauben so fest, daß sich die blätter erst bei etwa 500 umin end-ausrichten, also schon relativ fest. zumindest fest genug, daß sich die blätter auch bei zügigem anlaufen erstmal nicht bewegen. ich kann sie aber immer noch ohne weiteres - mit ein wenig (!) kraftaufwand - in "biene-maja-stellung" bringen augenzwinkern

bin begeistert von deinem projekt! weiter so!!! großes Grinsen
viele grüße,
o.d.
augenzwinkern

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30.10.2008 22:09 Okke Dillen ist offline Beiträge von Okke Dillen suchen Nehmen Sie Okke Dillen in Ihre Freundesliste auf
umlr
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Dabei seit: 16.12.2007

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Hallo Jörg, hallo Okke

@Jörg. Ich kann dich beruhigen, mein Garagenboden sieht so aus weil:
- Schnee bis in tiefe Lagen unglücklich
- kürzlich mit Farbeimern gespielt rotes Gesicht

Dass etwas schaukeln vom "suboptimalen Flugfeld" kommt habe ich mir schon gedacht. Bin gespannt, ob draussen alles komplett weg ist, das wär ja der hammerhart. Am Samstag/Sonntag will der Wetterfrosch eine Besserung, dann lass ich die Mücke mal nach draussen.

@Okke: Die Sorge mit den Blättern bin ich zum Glück los! Die Berührung kam nur beim Motor-Aus zustande. Habe ja einen Jazz mit Sanftanlauf drinn, aber von sanft abstellen will die Elektronik nichts wissen. Da ich jetzt mit deutlich weniger Nagativpitch abbremse, passiert das nicht mehr.

Danke und Gruss
Urs

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Dieser Beitrag wurde schon 2 mal editiert, zum letzten mal von umlr am 31.10.2008 10:41.

30.10.2008 22:31 umlr ist offline Beiträge von umlr suchen Nehmen Sie umlr in Ihre Freundesliste auf
Daniel Ledvinka danousek ist männlich
RCL Power-User




Dabei seit: 25.10.2007
Herkunft: Mannheim

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Coole Sache, jetzt kanns ja endlich richtig losgehen. Ich bin schon auf die ersten Outdoorvideos gespannt.

Sieht echt hammermäßig aus

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cool LOGO 500 3D VStabi ok
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31.10.2008 10:37 danousek ist offline Beiträge von danousek suchen Nehmen Sie danousek in Ihre Freundesliste auf
Okke Dillen Okke Dillen ist männlich
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Dabei seit: 25.05.2008
Herkunft: Karlsruhe

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nabendsen zusammen großes Grinsen
ah jetzt ja großes Grinsen
warum hast du eigtl auf den freilauf verzichtet? autorotation?! und so...
du könntest doch einfach das zahnrad für den heckantrieb weglassen und nur den freilauf auf die welle schrauben, wie gewohnt. ok, verbraucht etwas bauhöhe, müßte deine kupplung aber ohne weiteres ausgleichen, was meinsch? augenzwinkern
hmm, evtl bräuchtste dann aber ne längere hr-welle, kann das sein?
viele grüße,
o.d.
augenzwinkern

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Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von Okke Dillen am 31.10.2008 23:54.

31.10.2008 23:51 Okke Dillen ist offline Beiträge von Okke Dillen suchen Nehmen Sie Okke Dillen in Ihre Freundesliste auf
umlr
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Dabei seit: 16.12.2007

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Hi Okke,

Habe den original Freilauf drinn! Du siehst ja auf den Garagenvideos, wie lange die Rotoren auslaufen. Ich habe den Freilauf direkt in eines der Kegelräder gepresst. Funktioniert tadellos!

Danke jedenfalls für die Gedankengänge!

Beste Grüsse

Urs

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01.11.2008 14:02 umlr ist offline Beiträge von umlr suchen Nehmen Sie umlr in Ihre Freundesliste auf
umlr
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traurig Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       IP Information Zum Anfang der Seite springen

Hallo Zusammen,

Am Sonntag habe ich den Doppelrotor draussen fliegen lassen.
Die ersten zwei Versuche klappten wunderbar. Das Schaukeln ist weg, einfach richtig trimmen konnte ich das Teil noch nicht.

Beim dritten Start hatte ich beim Hochdrehen der Rotoren kurz ziemlich heftige Vibrationen (Bodenresonanz). Bin danach abgehoben und den Rest seht Ihr auf dem Video: RCMovie .

Es sieht schlimmer aus, als dass es ist. Zwei Rotorblätter sind leicht angeschlagen und die vordere Rotorachse ist krumm. Bei der Demontage habe ich gesehen, dass durch zuviel Spiel in den Kegelrädern eines der Kegelräder um einen Zahn "übergeschnappt" ist. Danach waren die Rotorkreise nicht mehr in korrekt Position zueinander, dehalb die Berührungen.

Ich habe Heute beide Achsen und alle Lagerböcke ausgebaut und werde nur noch eine Achse, ohne Kardangelenk, einbauen. Rene hat diese Überlegung bereits am 12.08.2008 im Forum angebracht.

Man merkt halt dem Gefährt an, dass es nur mit Handsäge und Tischbohrer gebaut wurde. Auf meiner Weihnachtswunschliste steht auf jeden Fall eine CNC-Fräse und ein Drehbank. Nur falls jemand so was übrig hat im Keller großes Grinsen

Bei der Gelegenheit: hat es hier im Forum einen Freak der mal ein wenig Aluminium drehen kann? Wenn ich da den lokalen Medizinaltechniker frage bin ich nach dem ersten Drehteil pleite...

Beste Grüsse
Urs

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Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von umlr am 03.11.2008 22:49.

03.11.2008 22:46 umlr ist offline Beiträge von umlr suchen Nehmen Sie umlr in Ihre Freundesliste auf
Okke Dillen Okke Dillen ist männlich
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ohwei! dass hat sich bös angehört...
drehteil? hmm... was brauchstn? bin demnäx eh am drehn für meinen benzinumbau der freya, da könnt ich evtl noch ne kleinigkeit "dazwischennehmen" augenzwinkern

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10.11.2008 01:36 Okke Dillen ist offline Beiträge von Okke Dillen suchen Nehmen Sie Okke Dillen in Ihre Freundesliste auf
umlr
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Hi Okke,

Ja, die Zuckungen sehen ein bisschen aus wie Michael Jackson beim Moonwalk, aber der Schaden ist halb so Wild!

Bin jetzt daran, die einteilige Welle einzubauen und auf mehr Präzision bei der Position der Kegelräre zu achten. Ich werde ebenfalls zwei Klemmringe anbringen, um ein horizontales Verrutschen zu verhindern.

Danke für dein Drehteil-Angebot. Werde dir eine PM senden.

Gruss

Urs

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10.11.2008 16:34 umlr ist offline Beiträge von umlr suchen Nehmen Sie umlr in Ihre Freundesliste auf
blackie blackie ist männlich
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Herkunft: Asylpfälzer aus Thüringen

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Aber es geht ... mach weiter so

http://de.youtube.com/watch?v=aT7V0aniBR8

Hier als Verbrennerversion

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Grüsse Maik ok

Ammersee `09 ich war dabei hammerhart auch `10 und 2011 erst recht wieder großes Grinsen isses nich schon so weit ? nuts ok

Dieser Beitrag wurde schon 1 mal editiert, zum letzten mal von blackie am 15.11.2008 18:50.

15.11.2008 18:50 blackie ist offline Homepage von blackie Beiträge von blackie suchen Nehmen Sie blackie in Ihre Freundesliste auf YIM Screenname: seelenheiler@yahoo.de
umlr
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So hier ein kurzes Update.

Habe die einteilige Welle montiert und ohne das Angsthasen-Gestell einen kurzen Test in der Garage gemacht. Alles OK! Zum draussen fliegen hat es ca. 60Km/h Wind zuviel, also das nächste Video muss leider etwas warten.

Die Ansteuerung der Rigid-Köpfe ist wie erwartet doch sehr direkt und Momentan nur mit 50% Expo zu fliegen.
Ich werde die Zeit nutzen, um die Kugelgelenke an den Taumelscheiben mittels M2 Distanzhalter um ca. 6mm weiter nach Aussen legen. Ebenfalls werde ich die Servos nach Innen versetzen, so dass ich den Kugelbolzen im innersten Loch auf der Aussenseite anbringen kann.
Durch diese zwei Massnahmen hoffe ich, dass ich den ganzen Expo Kram auf Null stellen kann. Die Thematik wird auch auf helifreak.com diskutiert.

So, da habe ich doch wieder etwas zu basteln augenzwinkern

Gruss Urs

Edit: Da habe ich doch noch einen interessanten Link gesehen:
http://helistamagazine.com (ganz unten)

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Dieser Beitrag wurde schon 4 mal editiert, zum letzten mal von umlr am 21.11.2008 22:41.

21.11.2008 22:29 umlr ist offline Beiträge von umlr suchen Nehmen Sie umlr in Ihre Freundesliste auf
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hmm, lieber nicht: ich möchte dir empfehlen, das expo beizubehalten!
wenn du dir den verstellweg mechanisch reduzierst, verzichtest du auf die möglichkeit, mal einen großen ausschlag machen zu können, der dir (dem hubi) aber in einer brennzligen situation das leben retten kann augenzwinkern
wenn du unbedingt weniger expo fliegen willst, dann reduziere das mechanische übersetzungsverhältnis lieber nur so weit, daß sich die 50 auf ca 30%expo reduziert, aber nicht weniger!

expo erhält dir nämlich den maximalausschlag bei gleichzeitiger verfeinerung des ruderausschlags um die nullstellung herum. mechanisch reduzieren nicht. sonst passiert dir womöglich das hier, wenn du nicht genügend ruderweg fahren kannst:
http://de.youtube.com/watch?v=IiEfX3PDzTc
zufällig kenne ich die gründe für den tödlichen ausgang aus erster hand...
als modellpiloten haben wir das glück, nicht nur völlig übermotorisiert zu sein, sondern auch mit groooßen ruderwegen gesegnet zu sein, zumindest im vergleich zur manntragenden zunft. ein vorteil, den wir nicht opfern sollten augenzwinkern

nu schau ich mir mal den link an, warum du das expo durch mechanisches ändern des übersetzungsverhältnisses ändern sollst...

so long viele grüße,
o.d.
augenzwinkern

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22.11.2008 15:47 Okke Dillen ist offline Beiträge von Okke Dillen suchen Nehmen Sie Okke Dillen in Ihre Freundesliste auf
Rene
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Meine Erfahrung mit den 3,4 und 5-Blatt kopf am unmaßgeblich kleinen Gaui EP 180 (Pocket Zoom, 34 cm Rotorkreisdurchmesser):

1) Unter Verzicht auf den vollen negativen Pitch (wenn man nicht auf dem Kopf fliegen will) möglichst weit Servos innen einhängen -> Aber, desto weiter, desto weniger Pitchweg.
Beim Pocket Zoom ist der Pitchweg schnelelr limitierend als die Nick-Roll-Ausschläge, die notwendig sein können, um das Modell aus einer brenzligen Situation zu retten.
2) Trotzdem musste ich mit Expo / DR experimentieren. Als bestes Ergebnis habe ich ich eine Mischung von DualRate ( nur soweit eben, dass das Modell auch noch heftige Korrekturen machen kann), Expo , guten Servos und präziser mechanischer Einstellung und elektronischer Trimmung gemacht (Damit man vom Expo auch was hat, muss dr Heli gut eingestellt sein).

Allein mit Expo habe ich es am kleinen PZ nicht hingekriegt.

Weiter viel Erfolg für den Tandem wünsche und neugierig auf den kleinen Tandem von Gaui warte.

Gruß Rene

________________________
EP180 Alurahmen,LTG2100,4*3114,CC10
EP100 AS350, 3-Blatt-Alu, 3*XTAtom, LTG2100, Gaui 12 ESC
EP180 5-Blatt, 3*HS45, Helicommand, S3154
Hirobo X.R.B + Carbonblätter , Walkera 5#4

22.11.2008 23:42 Rene-M ist offline Beiträge von Rene-M suchen Nehmen Sie Rene-M in Ihre Freundesliste auf
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die idee mit dem verzicht auf viel negativ pitch ist gut! damit erhält man sich, trotz einhängen auf den inneren löchern, einen ausreichend langen servoweg fürs brennzlige. ok

würde allerdings erwarten, daß der nick/roll-ausschlag unbefriedigend bleibt, weil der neg anteil der servos bei 120° natürlich auch für den nickrollanteil benötigt wird...es sei denn...warte mal... wenn du sowas wie eine ruderwegdifferenzierung (wie beim flächenflieger fürs querruder) dazumischen könntest, solltest du das kompensieren können. das hat aber immer noch den schönheitsfehler, daß bei rollnick auf diese art auch ein pitchhub erzeugt wird. ob das fürs scalelike fliegen von nachteil ist, darf allerdings bezweifelt werden... augenzwinkern

wobei... ich würde auf ordentlich negpitch nicht verzichten wollen: rückenflug und tictocs mitm chinook könnte ich mir nicht verkneifen großes Grinsen auch auf die gefahr hin, von den scalern nun an den pranger gestellt zu werden, mir wurrrschd großes Grinsen großes Grinsen großes Grinsen

augenzwinkern o.d.

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23.11.2008 12:30 Okke Dillen ist offline Beiträge von Okke Dillen suchen Nehmen Sie Okke Dillen in Ihre Freundesliste auf
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Danke Jungs für eure Inputs!

Ich werde als erstes einen Zwischenweg begehen und die TS Kugelgelenke ca. 4-5mm weiter nach aussen legen. Das innerste Servoloch kann ich nur benutzen, wenn ich die Kugelgelenke auf der Aussenseite des Servoarms anmachen kann.

Hatte für meine Testflüge bisher 30% Expo und danach mal mit 50% experimentiert. Eventuell reicht es mit der obigen Massnahme für 25% Expo...

Die Superlösung wäre, die Nick- und Rollservos stark zu untersetzen und diese beiden auf einem Schlitten, der vom Elevatorservo "normal" rumgeschoben wird.
So was könnte man mit einem Chinook in T-Rex 700 Grösse mal probieren Zunge raus

Momentan ist es einfach zu sehr Winter, um an einen Probeflug zu denken. Ich muss auf die Suche nach einer (beheizten) angry Halle...

Gruss

Urs

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