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21

Montag, 29. Oktober 2018, 23:03

du hast doch auch nix besseres zu tun, als dir selber permanent zu widersprechen!

frei nach dem motto: "was schehrt mich mein geschwätz von vorhin?"
vg
ralph

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22

Montag, 29. Oktober 2018, 23:04

Try Bosley . :)
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23

Montag, 29. Oktober 2018, 23:07

geil, nun habe ich dich wiedermal auf dein übliches niveau runtergezogen - der große theoretiker kann nur noch versuchen zu beleidigen.

naja, dann geh ich lieber mal schlafen, vielleicht bist du ja morgen wieder besser drauf und hast dir per elektronischer post ein paar neue argumente schicken lassen.

tschüssi!
vg
ralph

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24

Montag, 29. Oktober 2018, 23:09

Send Bosley the email. He really cares :w

For information on Lehner torqstars Kw please contact

info@ate-system.de

or

vertrieb@lehner-motoren.com

They can help you.

Or back to your same question


Sende Bosley die E-Mail. Es interessiert ihn wirklich


Für Informationen zu Lehner torqstars Kw kontaktieren Sie bitte

info@ate-system.de oder vertrieb@lehner-motoren.com

Sie können Ihnen helfen.

Oder zurück zu dir selbst question
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Dieser Beitrag wurde bereits 4 mal editiert, zuletzt von »Cohesive« (30. Oktober 2018, 04:31)


25

Dienstag, 30. Oktober 2018, 06:11

nur 4x editiert - echt schwachh für deine verhältnisse.

ich wiederhole besser nochmal die frage, denn die ist nun deutlich länger als 5 minuten her:

nachdem du den neumotor-stator nun mit einer einschichtwicklung (SPS) versehen hast - willst du auch die glocke umbauen auf 20 oder 28 pole oder wickelst du ihn wieder ab?
Hast du den Neumotor mit der originalwicklung vermessen?
wenn ja, wo sind die Daten dazu?
vg
ralph

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26

Dienstag, 30. Oktober 2018, 20:58

http://www.speedcroco.de/forums/100_692.jpg

No data needed. Your motors posted are not 1. Do the math. Scorpion-fan. Both have less Kw less than the single layer 24N22P 4635 Neu which is .95766 and in a dual layer it is .94947. Your motor 24N20P is .93301 in a dl and ,.96593 in a single layer. Your scorpion motor in 24N28P is .93301 in a dual layer .96593 in a single layer. The NEU in a dual layer and single is higher than the scorpion DL you show and essentially the same Kw in single layer. Which looks like a copy of Christians old heli plates. Older than 3 years! As you see your photo does not observe the phase distribution of the SPS patent. Nor does it have parallel slots of the Lehner. Why challenge Neu? Steve Neu knows how to design motors as does Lehner. I lose less wind factor between the dual and single layer winds. This is very silly even for you. If you think you have designed a true to patent SPS stator you cant sell it and it would have recorded a pulsating torque verifiable with results. Where is your data. You are here talking.


You need to contact Lehner with your issue. I am not affiliated.



In German....
Du bist verrückt.
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  • 100_6992.jpg
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27

Dienstag, 30. Oktober 2018, 21:39

Du versuchst schon wieder abzulenken, wie immer.
bleib einfach bei deinem thema

und beantworte die gestellte frage :

was hast du mit der SPS wicklung und der 22P Glocke des Neumotors nun vor?
das beides past ja ganz klar nicht zusammen.


ansonste ´n wieder ne menge nonsens - wie immer.
lies dich besser mal in das thema ein und guck erstmal, wer was wann schonmal gemacht hat, bevor du deine unsinnigen behauptungen aufstellst.
wann hat actro z.b. den C-6 mit parallelslots verkauft?
oder c.l.s helistator: lies einfach mal nach, mit wieviel polen der motor geflogen ist.

nett finde ich aber, dass wenigstens die übliche beleidigung am ende deines posts in deutsch ist. :rose:
auf wen von uns beiden deine behauptung allerdings mehr zutrifft, wage ich ernsthaft in frage zu stellen.
vg
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28

Dienstag, 30. Oktober 2018, 21:41

http://www.speedcroco.de/forums/100_692.jpg

No data needed. Your motors posted are not 1. Do the math. Scorpion-fan. Both have less Kw less than the single layer 24N22P 4635 Neu which is .95766 and in a dual layer it is .94947. Your motor 24N20P is .93301 in a dl and ,.96593 in a single layer. Your scorpion motor in 24N28P is .93301 in a dual layer .96593 in a single layer. The NEU in a dual layer and single is higher than the scorpion DL you show and essentially the same Kw in single layer. Which looks like a copy of Christians old heli plates. Older than 3 years! As you see your photo does not observe the phase distribution of the SPS patent. Nor does it have parallel slots of the Lehner. Why challenge Neu? Steve Neu knows how to design motors as does Lehner. I lose less wind factor between the dual and single layer winds. This is very silly even for you. If you think you have designed a true to patent SPS stator you cant sell it and it would have recorded a pulsating torque verifiable with results. Where is your data. You are here talking.


You need to contact Lehner with your issue. I am not affiliated.



In German....
Du bist verrückt.



na, du kommst langsam wieder in deine üblichen regionen.
ich sichere spaßenshalber mal die 9. änderung....
vg
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29

Dienstag, 30. Oktober 2018, 22:10









No distractions. I'm certainly not sharing in detail what my future plans are with NEU parts with an enigma like you. Its already better design than scorpion as is as you can see.This "old" design actually comes off the shelf. Does scorpions? The only thing to be concerned with is the motors you posted are not 1 so you are incorrect. I will be trying the motor with a controller that has the highest power density in the word from Advanced Power Drives . 18s 300 amperes. Has pwm dithering , synchronous rectification, and high pwm capable drivers for low inductance machines. 32 BIT and 1,000,000 erpm for fast high pole count outrunner commutation if we want it. :w

I did include for you a photo of an 18 slot stator that will get specially prepared bell from Neu .



Im up to 14 edits now. :ok:
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30

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 03:53

Kw= (sin(1/2nσ))/(zsin(nσ/2z)) x cos(1/2nε)

(chording angle) "ε" =180*-ys
(coil span) "ys" =180*/(q x Nph)
(phase spread) "σ"=(ysq)
(slot per pole per phase) "q" =Ns/(Nph x Nm)
(dual layer coef.) "z" = Ns/gcd(Ns, Nm x Nph)
(single layer coef.) "z" = Nc/gcd(Nc,Nm x Nph)
(harmonic order) "n"

Ns=Number of slots
Nm=Number of poles
Nph=Number of phases
Nc=Number of coils

Distribution factor "Kmn" = (sin(1/2nσ))/(zsin(nσ/2z))
Coil span factor "Ken" = cos(1/2nε)

(Winding Factor) "Kw"=Kmn x Ken

If you didn't get it the last 3 times I posted it to your face maybe it will sink in now since you want to talk here in my thread versus the one you started asking the same question. :O What is the Kw of your posted motors? :O You will have to do you own math!! or Maybe you can post the vector math you did that told you it was 1. BTW where did you get that? :dumm: Please note that your motor does not observe the stator arm configuration of the Lehner torqsta..... your goal. :angel:


Im improving. I did it in only 5 edits this time :D
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31

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 06:47

ja,ja,ja... immer der selbe kram.

warum schreibst du nicht, dass der neumotor am ende genauso aussieht, wie c.l.s helistator?

komisch, dass die 24N statoren alle 24 Arme haben und ein loch in der mitte - die müssen einfach alle kopiert sein!
man o man....

na, dann warten wir einfach mal ab, ob du diesmal ein komplettes projekt zusammen bringst oder o du es machst wie dein lehrer, der ja auch immer nur unvollendete sachen postet - jedenfalls, seit ich ihn und seine beiträge kenne.

übrigens könntest du die säge ansetzen und in den SPS bewickelten neumotorstator die flusssperren reinsägen - die hat er ja auch noch nicht und damit müsste er ja wesentlich besser sein!
vg
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32

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 07:28

No answers where u got 1 from. Why would I take any advice you give and you cannot derive the right wind factor. In a nice way get LOST! youre wasting our time with broken records. No need to hurry projects as scorpion is behind Lehner or NEU anyway. As they both have a higher Kw and much better mechanical construction. You'll never figure out what Lehner did. And obviously none of us are going to tell you. Lehner is at new magnet tech anyway that does not need special windings for harmony reduction. Nue magnet system adopted from the industrial side is optimized for slow rotating machines. probably why its wind factor is higher than yours. You can troll till content but no one in my circle is going to share anything in depth with a ding dong. Yes your hobby king copy and 2018 projects have really taken off with flying colors faster than anything we could do. Right takes time.... :nuts: So little to see here but look whos back :w

All this chatter and the only company still at 10 poles is yours......Talk about antiquated motor tech.

only 5 edits this time. When I finally ignore which is coming next my record will be perfect. :shy:
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33

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 08:09

so ein blödsinn.
es dauert nur ein paar minuten, den lehner auseinander zu nehmen und 1:1 zu kopieren - falls das jemand im sinn hätte.
und den lehner gibt es jetzt wie viele jahre schon? einige.

und zu dem uralten helimotor:
ich habe dir schonmal gesagt, du sollst mal nachfragen, mit wievielen polen der gebaut war.
Nix LRK und nix SPS!


zähle mal die magnete oder nimm die winkel und rechne hoch, sowas kannst du ja!


spaßenshalber nochmal der vergleich zwischen c.l.s altem helistator und de kopie von scorpion.
(auf die gleiche größe skaliert)



OMG, die sehen ja wirklich fast gleich aus! beide haben 24 slots und ein loch in der mitte.....
wow, hast du echt gut gesehen.

und frag mal deinen lehrer, wann wir mit 24N22P und 24N26P und mit 18N statoren experimentiert haben.
Zu der zeit hat steve noch über die häßlichen aussenläufer geschimpft.
wenn du mal suchst, fndest du das in den rcgroups.

zusammengefasst:
keine argumente und schwache behauptungen in langen texten.

jetzt wickel ich erstmal wieder 2-3 motoren und geh damit fliegen.
und wenn ich dann wiedermal lange weile habe, diskuttiere ich ein bissel mit dir.

is immer so lustig....
vg
ralph

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34

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 09:48












The other spinner system arrived from Germany today.Time for folder props. I will enjoy it and running the 4635 in several different winds with the new controller with the highest power density in the world. No big bulky electrolytic capacitors but high performance MLCC's. Its smaller than a 320 which is 140,980 mm^2 at 112,000 mm^2 . Is the 400 smaller than the 320? It has nearly 4 times the PWM drive capability. 32bit F4 can do 2,000,000 erpm with can bus and logging disabled. :tongue:
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35

Mittwoch, 31. Oktober 2018, 21:57






Hi,
The Reisenauer folding system arrive from Germany yesterday. It fits really nicely. In your opinions. Which spinner does the better job cooling? The wide open Simprop Turbo or the Reisenauer with the internal fins directing air flow?
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36

Donnerstag, 1. November 2018, 19:58

I only wound the largest single wire I could fairly easily fit on the stator in a single layer to learn winding this motor. It is the first Neu outrunner have seen rewound in a kitchen lab. New ground for me and probably in some ways the weakest deployment of the conductor. Even better now that I know I can slow it down to a 2+1 DL and it will be 333Kv in a delta which will be two conductors per motor terminal or do a parallel wye which would be 385Kv. Either of these motors with two conductor motor terminals in 14 Ga. should have a Preece rating (10 seconds) of 332 amps or the insulation fails first at nearly 400*F.

333Kv
@10s = 12,321 rpm
@11s = 13,553 rpm
@12s = 14,785 rpm
@13s = 16,017 rpm
@14s = 17,249 rpm
@15s = 18,481 rpm

The motor needs to be loaded to stay around or below 12,000 rpm. If you pulled 200 amps surges at 12s lets say would be 8,880 watts. I'm fairly sure it could peak over this. 2 conductors of this size in parallel have a combined 1 second Onderdonk rating of 1,266 amps. You'd probably fry most controllers before you'd fry the motor pulling amperage. If you want slower with more voltage you could go to a single wye with this wind and it would be 192Kv with your Preece rating at 166 amps.

Some of the props Id like to test would be 9x21, 9.55x22 , 9.35x22,9.55x23,9.3x24, 10x16,10x17,10x23.

Is it nuts ? :dumm:
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Sonntag, 4. November 2018, 02:38

.......
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Montag, 5. November 2018, 22:57

And now we are pleased to announce the release of the fourth generation HKIV-4035 series motors. With the same motor design and materials of HKII-45 series, and single strand winding technique on this size of motor, it has the better efficiency and power conversion than HKIII-40 series, with an entirely new EM field design, while improving the compatibility with various speed controllers available on the market. This new design motor will deliver even more power to your helicopter, with increased efficiency!

New I guess is single stranded wire? Or to use the same materials as an HKII45 which was two series ago? .2mm laminations 180*c wire. Each of the new HKII-4525-450KV ULTIMATE motor is wound with a single strand of 1.2mm wire for the highest possible efficiency. This motor is capable of running continuously at an input power of 4403 watts at 85 amps, and can handle peak inputs of 6475 watts and 125 amps for 2 seconds in 14S. Whats new? Sorry to hear they were having compatibility issues with some controllers. Still at 12N10P.


This neu with less turns in 1.7mm conductors is still slower. The wire is 200*C the magnets are UHC grade 180*C If this new scorpion tech can flow 125 watts for two seconds through 4.10 circle mills at 14S for 6.475kW this old Neu tech in a dual layer 3 turn delta can do 250.6 watts for 2 seconds and 12.950kW.

The Neu 4635 Kw.94947 any Scorpion 12N10P dl wind Kw is .93301
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39

Montag, 5. November 2018, 23:39



A ultimate 4530HKII 540 Kv is a 5+4 WYE wind with a single 1.5mm conductor. If you believe their claims of 250 amps max at 2 seconds for 11kW @ 12S max. If this is the case at 3.26 circle mills then at 4.11 circle with a shorter 3 turns of a single 1.7mm conductor in a single WYE we can sink 316 amperes for 2 seconds for 14.03kW @ 12S lipo. We also have a higher Kt at the lower Kv of 367 of approximately 26.095 mNm/A . The Neu motor topology has a much lower synchronous speed with less ripple. Inherently for the same amount of turns a higher Kt is always possible. The same Kv is possible with less turns( lower resistance larger wire) in this dated motor next to the Ultimate in new motor technology. The rotor is also larger for the scorpion and it has magnets twice as thick. The NUE has reduced its effective airgap allowing the use of thinner magnets and uses a steel flux ring inside the aluminum rotor housing for a lighter rotor. The scorpion motor with a smaller stator may actually be heavier. I'll weigh it after I'm done. We also carry our bearings in a purpose built structure that could accommodate further cooling versus our bearing housing being the stator itself.


2 second ratings are useful to who? No speed plane or SAW pull is 2 seconds short. The Preece rating for a conductor is 10 seconds. For the ULTIMATE HkII 540Kv 4530 it would be 140 amperes and for this NEU motor in a single wye it would be 166 amperes.
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40

Dienstag, 6. November 2018, 06:20

hm,, wer war das nochmal, der darauf bestanden hat, dass das hier ein reiner neumotorthread ist?

der einfachheit halber könnte ich dir ja jetzt auch die adresse geben, der seit ca. 3-4Jahren die aktuelle magnetkrieisgeneration der scorpions berechnet, dann könntest du den zuständigen direkt fragen.
warum hälst du dich eigentlich noch mit disem 3.klassigen kram auf?
du weist doch, dass Neu, Kontronik, X-era und x-nova besser sind.

wobei ich vermute, dass du da einfach rumschwindelst: X-nova kann gar nicht gut sein, die nutzen doch dummerweise auch 10P?

zum 18N : such spaßenshalber mal hier im forum, wann wir die gebaut haben!
lang ists her......
vg
ralph

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