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Sonntag, 7. Mai 2017, 20:01
Hallo zusammen,
gestern war der Erstflug meiner LISA beim Wasserflugtreffen am Staffelsee. Es war nur ein kurzer Test, da die Motorleistung nicht ausreichend war um vernünftig zu fliegen. Die LISA lag aber super af dem Wasser und das umher driften hat auch schon Spaß gemacht.
Zuhause habe ich dann doch die Motoleistung nachgemessen und magere 23 Watt gemessen (ca. 7,4 Volt bei ca. 3 A) --- das konnte nicht funktionieren!
Verbaut habe ich den AL 2028 und der kann auch an 3s betrieben werden und bringt dann mit einer 7x3,5 (laut Datenblatt) 70 Watt.
Mit dem gleichen Meßaufbau, nur mit einem 3s hatte ich dann bereits bei Halbgas locker 40 Watt. Ich denke viel mehr braucht man auch nicht (was ich natürlich noch auf dem Wasser prüfen muss! Möglicherweise werde ich an der Funke das Vollgas auf ca 55 Watt begrenzen. LISA ist ja kein Pylon-Racer
Wieder hat sich gezeigt, dass etwas Kleines auch Großen Spaß machen kann!!
Vielleicht kann ich ja mit diesen Angaben einen anderen Kollegen helfen ...
Gruß,
Wolfgang
gestern war der Erstflug meiner LISA beim Wasserflugtreffen am Staffelsee. Es war nur ein kurzer Test, da die Motorleistung nicht ausreichend war um vernünftig zu fliegen. Die LISA lag aber super af dem Wasser und das umher driften hat auch schon Spaß gemacht.
Zuhause habe ich dann doch die Motoleistung nachgemessen und magere 23 Watt gemessen (ca. 7,4 Volt bei ca. 3 A) --- das konnte nicht funktionieren!
Verbaut habe ich den AL 2028 und der kann auch an 3s betrieben werden und bringt dann mit einer 7x3,5 (laut Datenblatt) 70 Watt.
Mit dem gleichen Meßaufbau, nur mit einem 3s hatte ich dann bereits bei Halbgas locker 40 Watt. Ich denke viel mehr braucht man auch nicht (was ich natürlich noch auf dem Wasser prüfen muss! Möglicherweise werde ich an der Funke das Vollgas auf ca 55 Watt begrenzen. LISA ist ja kein Pylon-Racer
Wieder hat sich gezeigt, dass etwas Kleines auch Großen Spaß machen kann!!
Vielleicht kann ich ja mit diesen Angaben einen anderen Kollegen helfen ...
Gruß,
Wolfgang
Mittwoch, 28. Juni 2017, 23:31
Hallo Wolfgang,
mit den Schwimmern ergibt sich eine höhere Stabilität in der Längsachse. Dadurch kommt man um ein Steuern mit dem Seitenruder nicht rum.
Ist bei allen Schwimmerflugzeugen zu beobachten, auch bei unseren Vorbildern. Es kann so weit gehen, daß der Kurvenflug mit dem Seitenruder gesteuert wird
und die Schräglage mit Quer gestützt wird. Heißt z.B. Seite rechts, quer links. So was ist bei vielen Hochdeckern und fast allen Segelfliegern aber Standard.
Das Gewicht mit 220g ist schon ne Ansage, da müssen aber auch 40W locker reichen. Wenn ein Motor mit 70w angegeben ist, heißt das aber noch lange nicht,
daß die im Betrieb auch rüber kommen. Um da ne ordentliche Aussage zu machen, brauchts die Akkuspannung und Stromaufnahme unter Last.
Hast du ne Möglichkeit mal beides zu Messen? Ich denke, daß da was gar nicht passt.
Mit einer ClarkY Tragfläche wird sich bei dem Gewicht nicht viel ändern...
180-190g halte ich für ein gut zu erreichendes Fluggewicht, das heißt du liegst mit den 220g ca 20% !! höher, das ist für so nen kleinen Flieger schon sehr ordentlich...
Gruß Jürgen
mit den Schwimmern ergibt sich eine höhere Stabilität in der Längsachse. Dadurch kommt man um ein Steuern mit dem Seitenruder nicht rum.
Ist bei allen Schwimmerflugzeugen zu beobachten, auch bei unseren Vorbildern. Es kann so weit gehen, daß der Kurvenflug mit dem Seitenruder gesteuert wird
und die Schräglage mit Quer gestützt wird. Heißt z.B. Seite rechts, quer links. So was ist bei vielen Hochdeckern und fast allen Segelfliegern aber Standard.
Das Gewicht mit 220g ist schon ne Ansage, da müssen aber auch 40W locker reichen. Wenn ein Motor mit 70w angegeben ist, heißt das aber noch lange nicht,
daß die im Betrieb auch rüber kommen. Um da ne ordentliche Aussage zu machen, brauchts die Akkuspannung und Stromaufnahme unter Last.
Hast du ne Möglichkeit mal beides zu Messen? Ich denke, daß da was gar nicht passt.
Mit einer ClarkY Tragfläche wird sich bei dem Gewicht nicht viel ändern...
180-190g halte ich für ein gut zu erreichendes Fluggewicht, das heißt du liegst mit den 220g ca 20% !! höher, das ist für so nen kleinen Flieger schon sehr ordentlich...
Gruß Jürgen
Mein Verein:
http://hmsv.net/
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Donnerstag, 29. Juni 2017, 16:36
Hallo Wolfgang,
ne Ferndiagnose ist immer etwas schwer:-)
Mich wundert das ganze schon etwas..
Du hast den Motorseitenzug aber schon richtig rum eingebaut?
Das Drehmoment von Motor / Prop will den Flieger zusätzlich nach links drehen lassen...
Als "Slowflyer" ist Lisa nun nicht gedacht, Kunstflugtauglicher Trainer trifft es eher
Ok, etwas Mehrgewicht kommt durch
den 3s Akku, ne Lisa von nem Freund wiegt mit nem 2s 450er 200g und die
geht sauber in allen Lagen.
Als Antrieb werkelt da ein 20g Coptermotor mit 2300kv und einer APC 7x5 SF
Deinen Motor hab ich mal in Drivecalc eingegeben, da kommen andere Daten raus, sind gemessene Daten von Gerd Giese hmm, siehe Bilder...
Eine ClarkY Fläche in 3mm Depron wird wieder etwas Mehrgewicht bringen, evtl. etwas mehr Auftrieb, aber durch das höhere Gewicht wieder höhere Grundgeschwindigkeit.
Schätze das hebt sich auf. Bei der 200% Lisa hatte ich zu Testzwecken eine KF-Fläche und eine Profilierte Fläche mit nem Naca4412 gebaut, Fliegerisch keine Unterschiede festzustellen,
ausser das mit der KF Fläche etwas höhere Anstellwinkel geflogen werden konnten, aber da war der Vogel schon so langsam, wie man freiwillig eh nicht macht.
Bei der Größe macht die profilierte Fläche optisch deutlich mehr her.
Hier noch ein Video von der Kleinen, da ist abundzu schön zu sehen, daß die auch rechts rum sehr gut geht. Die Zweite von Manfred ist die mit dem Coptermotor...
Gruß Jürgen
ne Ferndiagnose ist immer etwas schwer:-)
Mich wundert das ganze schon etwas..
Du hast den Motorseitenzug aber schon richtig rum eingebaut?
Das Drehmoment von Motor / Prop will den Flieger zusätzlich nach links drehen lassen...
Als "Slowflyer" ist Lisa nun nicht gedacht, Kunstflugtauglicher Trainer trifft es eher
Ok, etwas Mehrgewicht kommt durch
den 3s Akku, ne Lisa von nem Freund wiegt mit nem 2s 450er 200g und die
geht sauber in allen Lagen.
Als Antrieb werkelt da ein 20g Coptermotor mit 2300kv und einer APC 7x5 SF
Deinen Motor hab ich mal in Drivecalc eingegeben, da kommen andere Daten raus, sind gemessene Daten von Gerd Giese hmm, siehe Bilder...
Eine ClarkY Fläche in 3mm Depron wird wieder etwas Mehrgewicht bringen, evtl. etwas mehr Auftrieb, aber durch das höhere Gewicht wieder höhere Grundgeschwindigkeit.
Schätze das hebt sich auf. Bei der 200% Lisa hatte ich zu Testzwecken eine KF-Fläche und eine Profilierte Fläche mit nem Naca4412 gebaut, Fliegerisch keine Unterschiede festzustellen,
ausser das mit der KF Fläche etwas höhere Anstellwinkel geflogen werden konnten, aber da war der Vogel schon so langsam, wie man freiwillig eh nicht macht.
Bei der Größe macht die profilierte Fläche optisch deutlich mehr her.
Hier noch ein Video von der Kleinen, da ist abundzu schön zu sehen, daß die auch rechts rum sehr gut geht. Die Zweite von Manfred ist die mit dem Coptermotor...
Gruß Jürgen
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Donnerstag, 29. Juni 2017, 17:26
Hallo Jürgen,
wegen den Motordaten: Meine Daten habe ich mit einem Bantam-Meßgerät gemessen. Die Meßwerte liegen über denen, die deine Bilder zeigen. Möglicherweise liegt es daran, dass es eine AL2028 und einen AL2028 V2 gibt?
Aber egal, auch mit den geringeren Werten laut deiner Tabelle, müsste die LISA locker fliegen. Das macht sie ja auch, links und gerade aus, nur rechts eben nur mit Gewalt
Gruß,
Wolfgang
wegen den Motordaten: Meine Daten habe ich mit einem Bantam-Meßgerät gemessen. Die Meßwerte liegen über denen, die deine Bilder zeigen. Möglicherweise liegt es daran, dass es eine AL2028 und einen AL2028 V2 gibt?
Aber egal, auch mit den geringeren Werten laut deiner Tabelle, müsste die LISA locker fliegen. Das macht sie ja auch, links und gerade aus, nur rechts eben nur mit Gewalt
Gruß,
Wolfgang
Donnerstag, 29. Juni 2017, 17:36
Hallo Wolfgang,
Seitenzug schaut gut aus,hmm...
wir fliegen ohne Mischer, Seite und Quer wird getrennt gesteuert, ich persönlich halte so nen Mischer für hinderlich.
Du kannst das aber ruhig mal probieren.
Querruder sind auch nicht differenziert, macht man eher bei nem Hochdecker.
Ruder schwergängig in eine Richtung?
Leichten Verzug un der Fläche?
Schon etwas seltsam das Ganze, wie gesagt aus der Ferne schwer...
Gruß Jürgen
Seitenzug schaut gut aus,hmm...
wir fliegen ohne Mischer, Seite und Quer wird getrennt gesteuert, ich persönlich halte so nen Mischer für hinderlich.
Du kannst das aber ruhig mal probieren.
Querruder sind auch nicht differenziert, macht man eher bei nem Hochdecker.
Ruder schwergängig in eine Richtung?
Leichten Verzug un der Fläche?
Schon etwas seltsam das Ganze, wie gesagt aus der Ferne schwer...
Gruß Jürgen
Mein Verein:
http://hmsv.net/
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Kann ich leider nicht zuordnen ?
Freitag, 28. Juni 2019, 18:18
Mein Verein:
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Jürgen Be« (28. Juni 2019, 18:30)
Freitag, 28. Juni 2019, 18:45
Hallo Jürgen und Wolfgang!
Danke, dass ihr hier in dem doch schon 2 Jahre alten Thema noch mitlest und mir geantwortet habt!
Ich hab mir jetzt mal beim Verlag den Frästeilsatz bestellt, den Bauplan hatte ich herunter geladen gehabt, wie er noch gratis war, inzwischen muss man den auch kaufen (auf RC Groups ist er aber noch erreichbar).
Was sich der VTH-Verlag dabei gedacht hat, die alten Daten (Fotos, etc.), auf die in älteren Heften verwiesen wird, einfach nicht mehr zur Verfügung zu stellen, würde mich ja interessieren. Aber was solls, die Lisa ist zum Glück nicht so kompliziert und hier wurden ja genug Fotos geposted.
Motor, Regler und Servos muss ich noch passende suchen (der AL 2211-1700 ist ja nicht mehr lieferbar), aber da wird sich schon was finden.
Liebe Grüße,
Sabine
Danke, dass ihr hier in dem doch schon 2 Jahre alten Thema noch mitlest und mir geantwortet habt!
Ich hab mir jetzt mal beim Verlag den Frästeilsatz bestellt, den Bauplan hatte ich herunter geladen gehabt, wie er noch gratis war, inzwischen muss man den auch kaufen (auf RC Groups ist er aber noch erreichbar).
Was sich der VTH-Verlag dabei gedacht hat, die alten Daten (Fotos, etc.), auf die in älteren Heften verwiesen wird, einfach nicht mehr zur Verfügung zu stellen, würde mich ja interessieren. Aber was solls, die Lisa ist zum Glück nicht so kompliziert
und hier wurden ja genug Fotos geposted.Motor, Regler und Servos muss ich noch passende suchen (der AL 2211-1700 ist ja nicht mehr lieferbar), aber da wird sich schon was finden.
Liebe Grüße,
Sabine
Freitag, 28. Juni 2019, 20:34
Hallo Sabine,
als Motor empfehle ich heute einen Coptermotor der größe 1806 mit 2300kv. An 2s und einer 7x5 APC bringt der deutlich mehr Leistung.
Ein 10A Regler kann bleiben.
Als Motor z.B. so einer
http://flyingfolk.com/STORM-1806-2300kv-…ter?search=1806
oder
https://www.ebay.de/itm/Brushless-1806-2…r-/201783678068
oder...
https://www.ebay.de/itm/SunnySky-Motor-R…~AAAOSwA3dYUbgE
die beste Alternative, leider nur im Doppelpack erhältlich, dafür aber zZt sehr günstig, weil im Abverkauf
https://www.mhm-modellbau.de/part-TM-F30-2300.php
Regler, z.B.
https://www.mhm-modellbau.de/part-TM-ESC-12A1SK.php
https://www.horizonhobby.de/de/product/d…t-10-hsf0000397
Servos z.B.
https://www.mhm-modellbau.de/part-TOR-181472.php
https://www.horizonhobby.de/de/product/d…ervo-hsf0000274
Empfehlung: kopmplett bei MHM bestellen, nur einmal Versand bezahlen, so ist der Preis für die T-Motoren shon drin:-)
Gruß Jürgen
als Motor empfehle ich heute einen Coptermotor der größe 1806 mit 2300kv. An 2s und einer 7x5 APC bringt der deutlich mehr Leistung.
Ein 10A Regler kann bleiben.
Als Motor z.B. so einer
http://flyingfolk.com/STORM-1806-2300kv-…ter?search=1806
oder
https://www.ebay.de/itm/Brushless-1806-2…r-/201783678068
oder...
https://www.ebay.de/itm/SunnySky-Motor-R…~AAAOSwA3dYUbgE
die beste Alternative, leider nur im Doppelpack erhältlich, dafür aber zZt sehr günstig, weil im Abverkauf
https://www.mhm-modellbau.de/part-TM-F30-2300.php
Regler, z.B.
https://www.mhm-modellbau.de/part-TM-ESC-12A1SK.php
https://www.horizonhobby.de/de/product/d…t-10-hsf0000397
Servos z.B.
https://www.mhm-modellbau.de/part-TOR-181472.php
https://www.horizonhobby.de/de/product/d…ervo-hsf0000274
Empfehlung: kopmplett bei MHM bestellen, nur einmal Versand bezahlen, so ist der Preis für die T-Motoren shon drin:-)
Gruß Jürgen
Mein Verein:
http://hmsv.net/
http://hmsv.net/
Freitag, 28. Juni 2019, 22:07
Mach ich gerne Wolfgang,
wenn sich mal so ne Gelegenheit bietet:-)
Die beiden Lisa`s im Video oben, haben eben so einen Antrieb
@ Sabine... auch gerne
gruß Jürgen
wenn sich mal so ne Gelegenheit bietet:-)
Die beiden Lisa`s im Video oben, haben eben so einen Antrieb
@ Sabine... auch gerne
gruß Jürgen
Mein Verein:
http://hmsv.net/
http://hmsv.net/
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