K10 ! Da der ja 45cm größer und schwerer ist als die anderen , ich würde aber wenn dann den K10 mit 120cm nehmen !
Also das ist meine Idee ! Ich würde mir noch ein paar andere Antworten geben lassen !

Zitat

Was ist denn an dem K 10 120cm besser als an dem K 10 mit 145cm?

Ich finde den 120cm besser weil er einfach net so groß ist !
Das sit deine Endscheidung ! Der Toro 300 ist halt mit 1m bei dem Wind net so gut !

Ich habe einen K10-145, den ich manchmal am Boden kaum noch festhalten konnte. Frage der ungläubigen Passanten als sie mich mit dem Nuri kämpfend zur Wiese gehen sahen: "Geht das denn bei dem Wind noch?". Ja es geht und macht sogar mächtig Spass. Und solange die Motorpower ausreicht (Flachland) gegen den Wind anzukommen brauch man ihn auch nicht Km entfernt wieder einzusammeln Der neue 120er soll ein dünneres für mehr Geschwindigkeit ausgelegtes Profil haben wenn man den Werbeaussagen trauen darf.

Andere EPP-Nuris werden aber auch bei viel Wind fliegen können. Das ist alles eine Sache der Auslegung: Gewicht (Durchzug) und Stabilität des Zusammenbaus. Mir hat es schon einmal bei sehr viel Wind die Bespannung runtergefetzt

Staufenbiel Ele-Bee geht auch bei 4 Bft und mehr ! Nur den beiligenden chinesischen Motor entsorgen und Speed Gear 400 oder Brushless einbauen. Geht saugut bei Wind ! 3 Lipos 1.2 Ah und die Waffel bleibt 20 min. oben !

Die ele-bee geht wirklich gut und ist sehr gutmütig zu fliegen!

noch besser bei viel wind ist der jazz extreme!
Der hat viel mehr durchzug und ist schneller...

Ist halt dafür nicht für thermik zu gebrauchen.

bilder dazu findest du auf meiner homepage:
www.8ung.at/modellflug

mfg benny

Ist ja ein Zufall!
Ich habe auch genau die zwei akkus in der ele-bee geflogen!
Also die Kan 1050er sind ein bisschen leicher, dafür haben die 1200er minimal mehr power...
Die Kan 1050er passen leichter in den nuri, dafür hat man für kunstflug mit den 1200ern mehr durchzug....

Ich bin dann mit einem Axi 2808 geflogen, seither hab ich keinen einzigen bürstenmotor mehr

Also ich kann dir absolut beide empfehlen!

mfg benny

Hallo,

auf der gleichen suche bin ich auch, Wollte mir für die
diesjährige Schlechtwetterzeit mal einen neuen EPP Nurflügel gönnen
der eben auch mehr Wind aushält. Habe bereits einen K10 130 und einen
Original Zagi aus den USA. Die beiden haben schon beide ca. 2 Jahre
auf dem Buckel. Daher mal was neues, denke da gab es ja auch
Fortschritt ? (?) Ich will ihn auch gelegentlich mit einem Brushless
Motor fliegen. Mega 16/15/4 samt Konion liegt bereits hier. Anbieter
gibt es ja mittlerweile viele. Bin jetzt über einen gestolpert (Link
auf Ebay gefunden) von dem hier noch nichts zu lesen ist. Nennt sich
Sidewinder und gibt es bei www.speedflieger.de. Macht auf mich
jedenfalls einen sehr durchdachten Eindruck und er verspricht er sei
für mittlere bis hohe Windgeschwindigkeiten ausgelegt. Was ist davon
zu halten ? Fliegt den einer hier aus dem Forum und kann was berichten
?

@ Thomas

hast Dir auch mal den F4Y-Sipkill AC bei EPP-Fun.de angesehen? Dann dürfte dies Modell Deinen Vorstellungen entsprechen, wenn Du den F4Y- Mini in einem Atemzug mit weiteren Modellen in 2- 4 erwähnst. Den mit dem Sipkill wurde das Ziel verfolgt, das Potenial eines Modells weiter nach oben zu verschieben, soll heissen, nicht nur Fun bei einer leichten Briese...

Gruss

Gisbert

Hi,

jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu ....

Zitat

Original von tommy63
Ich habe hier schon einiges gesucht aber
was die Beherrschbarkeit bei Wind angeht fehlt mir ein Vergleich
zwischen
K 10 (145cm) F4Y mini Toro 300

jeweils mit Bürstenmotor und dem empfohlenen Akku bestückt.

Welcher ist Eurer Meinung nach am besten bei Wind??

Oder kann man die gar nicht vergleichen?

Ich freue mich auf Eure Antworten.
Danke
Thomas

Thomas,

du hast das Problem erkannt: Diese 3 Modelle sind einfach nicht zu vergleichen. Der F4Y-Mini ist eigentlich ein Leichtwind-, Thermik- und Handschmeißgerät (es ist der leichteste EPP-Nuri überhaupt im der 1m-Klasse). Dass viele Leute auch noch bei vile Wind damit ihren Spaß haben, spricht zwar für das Modell, aber sein eigentlicher Einsatzbereich ist das nicht.
Der Toro geht eher in Richtung Motorflieger, die gr0ße Starrlatte spricht eindeutig dafür, dass segeln eigentlich nicht sein Metier ist, denn diese bremst umgemein.
Die Bee ist wiederum viel größer (sie hat die typische Slope-Combat-Größe), viel schwerer und ist von der Auslegung her wie früher der Ur-Zagi ... dickes Profil, Auslegung auf höhere Re-zahlen > größere Fluggeschwindigkeit.

Die heutigen Modelle sind etwas anders ausgelegt: weniger Gewicht, dünnere Profile, widerstandsarm und auf gutes Gleiten hin optimiert. Für deinen Einsatzzweck (wären wie Gisbert schon schrieb) Modelle mit Sipkill-Profil besser geeignet. Ob es nun ein AC mit der Kohleverstärkung mit 3 Holmen sein muss oder ein Sipkill-light nicht besser wäre, kommt auf deinen Hang und die hauptsächlichen Einsatzbedingungen an: DerSipkill-AC ist ne Kampfsau für höchste Belastungen und Top-Speed, der Sipkill-light ist der modernere, leistungsfähige Ersatz der "alten" Zagi-Auslegung. Der Antrieb richtet sich natürlich auch dem Gewicht und Fluggeschindigkeit unter: ein AC ohne Power-BL wäre ne Sünde, beim Light reicht dagegen schon ein Speed 400 und 8 KANs ...

Über Windstärke 4 lachen übrigens beide noch, interessant wird deine Frage bei 8 bft und höher

Zitat

Über Windstärke 4 lachen übrigens beide noch, interessant wird deine Frage bei 8 bft und höher

Zu dem Thema sag ich nix... sondern freu mich, wenn der Sturm so heftig ist, daß die 'Baumkronen den Boden' berühren. Wer das einmal erlebt hat, wird das Kribbeln in den Fingern erleben, wenn der Wind auffrischt

Gisbert

Hallo Thomas,

Also der 130er K10 hat durchaus seine Mühen bei starkem Wind, es sei denn ich lege ordentlich Gewicht zu. Ich kann nur mit
dem 'alten' Zagi aus den USA vergleichen.
Der, habe ich das Gefühl macht sich ein wenig besser. Fliegt vor allem berechenbarer. Wie der neuere Zagi (aus USA) fliegt,
verglichen mit dem alten kann ich nicht beurteilen.
Ein richtiges Fazit zu ziehen ist da schwer. Ich würde beide eher als eher mittelprächtig geeignet für Starkwind einstufen.
Bei schwachem Wind ist der Zagi gut und der K10 wiederum etwas hintendran. (Beide annährend gleiches Gewicht) Ich fliege auch
öfters den Zagi als den K10.
Also von daher ergab sich halt die Suche nach einem Nuri für Starkwind. Den alten Zagi nehme ich weiterhin für schwächern
Wind, je nachdem für welchen neuen ich mich entscheide braucht es das aber vielleicht auch gar nicht. Bei dem Sturm & wind
den es neuerlich hat meint man ja man müsste die eigenen Hosenbeine mit Blei beschweren.

Auf allen (Zagi,K10 u. ein Delta) verwende ich wie geschreiben den Mega Brushless samt Konion (ich Wechsel mit dem Motor
samt Akku + Steller den Flieger, und die Latte fürs Delta). Klar mit Motorschub geht es schon immer gegen den Wind, aber eben
auch ohne Motor eben im reinen Hangflug sollte das ganze ja gut fliegen.

An Peter Peter und Gibsert,

also als Verkäufer seit ihr doch sicherlich auch etwas voreingenommen, meint ihr nicht ?

Den Toro kann ich ja genauso gut ohne Motor oder mit Klapplatte fliegen .

Gut also mit dem Mini lass ich dann mal wenn ihr davon abratet.

Es geht hier ja um die Suche nach einem Starkwindnuri. Klar kommt da dann ein entsprechender CFK Holm rein! Also die light
Ansprachen kann ich nicht verstehen in dem Zusammenhang. Ich will keine Banane in der Luft! Die paar Gramm machen den Bock
dann auch nicht wirklich fett, speziell bei starkem Wind.

Also ich glaube ich wage jetzt einfach mal den Sprung ins kalte Wasser mit dem Sidewinder bevor es Winter ist. Werbung
sollte ja das halten was sie verspricht, würden sich ja auch nur ihren eigenen Ruf kaputt machen. Preislich ist er ja auch
o.k. verglichen mit dem Sipkill. Ich lass mich überraschen was da von Speedflieger kommt

@Manfred

Zitat

also als Verkäufer seit ihr doch sicherlich auch etwas voreingenommen, meint ihr nicht ?

Wir verkaufen nicht nur, sondern ENTWICKELN auch Modelle!

(wären wir voreingenommen, hätten wir Dir zum F4Y- Mini raten können... aber es soll ja ein 'echtes' Starkwindmodell ´sein...)

Gisbert

Zitat

Original von Turbomanni
An Peter Peter und Gibsert,

also als Verkäufer seit ihr doch sicherlich auch etwas voreingenommen, meint ihr nicht ?

Den Toro kann ich ja genauso gut ohne Motor oder mit Klapplatte fliegen .

Gut also mit dem Mini lass ich dann mal wenn ihr davon abratet.

Es geht hier ja um die Suche nach einem Starkwindnuri. Klar kommt da dann ein entsprechender CFK Holm rein! Also die light
Ansprachen kann ich nicht verstehen in dem Zusammenhang. Ich will keine Banane in der Luft! Die paar Gramm machen den Bock
dann auch nicht wirklich fett, speziell bei starkem Wind.i

Klar ist man als "Verkäufer" voreingenommen. Aber als EPP-Freak bin ich noch viel voreingenommener ... darum hab ich versucht, dir zu erklären, auf was du beim Kauf achten solltest. Denn ehrlich gesagt, scheinst du dich mit der Materie nicht sehr auszukennen, das sieht man an deiner Eingangsfrage.
Übrigens: EPP-Fun ist ein Hobby von mir, mein Geld verdiene ich
HIERMIT ... glaubst du wirklich, dass ich es nötig habe, dir ein Modell aufzuschwätzen?? EPP-Fun gibt es, um unter anderem Einsteigern wie dir etwas zu helfen ... aber lesen musst du schon selber. Und um Modelle anzubieten, die es SO woanders nicht gibt (oder erst gibt, nachdem sich manche Hersteller davon "inspiriren" ließen). Denn ich bin nie zufrieden, will immer bessere, universellere, schnellere,... Modelle - und weil es die nicht zu kaufen gibt, entwickle ich sie einfach selbst. Ein Modell nur auf einen Zweck auszulegen, ist mir zu wenig ... langsam UND schnell, viel UND wenig Aufwind, Kunst- UND Thermikflug, ... das ist die Kunst.

Hallo Leute,

ich geb jetzt auch mal meinen Senf dazu ...

Die von Thomas genannten Modelle dürften alle bei 4 Bft bei geübten Plioten noch keine echten Probleme machen. Ich fliege meine Toros (einen Original und einen BL) auch bei mehr als 4 Bft, aber nur wenn es keine stärkeren Böen gibt!
Auf Grund des geringen Gewichts sind Böen für alle 3 genannten Nuris Gift, dagegen hilft einfach nur Masse und die hat keiner von den 3en. Ich hab mal bei meinem Toro just for fun rund 100g Blei unter den Schwerpunkt geklebt und dann ab in den Wind. Ging, nachdem er wirklich im Wind war, deutlich besser als ohne Gewicht, aber der Motor musste sich schon mehr anstrengen als sonst.

Vielleicht sollte man ja mal über einen speziellen "Mehr-Wind-Nuri" nachdenken ...

Viele Grüße
Peter

Also, ich habe in vergangenen Freds schon öfter mal behauptet, dass der F4Y Mini auch bei 6 Bft noch geht. Dazu stehe ich nach wie vor. Aber das ist natürlich dann auch die Grenze und andere Flieger machen da schon mehr Spaß (Bonsai...). Aber ich finde es ganz beachtlich, dass ein 170g-Segler, der schon bei sehr schwachen Bedingungen am Hang geht und den man auch in der Halle als Schmeißgeier einsetzen kann, auch bei 6 Bft noch vorwärts kommt!!!

Für mich ist der F4Y Mini der Universal-Nuri. Für Starkwind würde ich den Sipkill-light ausprobieren. Das schöne am F4Y und seinen Verwandten ist, dass sie die Durchsetzungskraft gegen den Wind aus ihrer Aerodynamik holen und nicht nur aus dem Gewicht! Deshalb sind sie so universell einsetzbar. Ich kenne nichts Vergleichbares, auch wenn ich noch diverse andere Nuris fliege.

Dieter

Zitat

Original von pstoehr
Vielleicht sollte man ja mal über einen speziellen "Mehr-Wind-Nuri" nachdenken ...

Peter, genau dieses war mein Einstieg in die Flugmodell-Entwicklerei ... 1999 war das ... der Zagi war mir zu langsam, viel anderes gabs damals noch nicht. Darum habe ich damals den "New Dimension" nur für mich selbst entworfen, welcher von HS-Flächenservice geschnitten wurde. Gisbert hat sich einen mitgeschnitten, ausprobiert und war begeistert. Das war der Beginn der Zusammenarbeit mit Gisbert ... das Modell wurde von ihm dann als "F4Y-ND" (=new dimension) vertrieben. Er wurde inzwischen vom Sipkill abgelöst, weil dieser genauso schnell ist, aber bei schwächeren Bedingungen viel besser geht - der ND konnte da nicht mehr mithalten.

Inzwischen sind 5 Jahre vergangen - die Flugleistungen von EPP-Modellen sind weit besser als damals überhaupt vorstellbar, aber auch der Aufwand an Entwicklung, Produktion und beim Bau sind gestiegen - von nix kommt nix. Wobei wir hier in Europa noch recht wenig Bauaufwand bei den EPP-Modellen betreiben, in US-Foren sind bebilderte Bauberichte zu sehen, da staunt man nur noch ... GIGANTISCH!

Hier hänge ich noch ein Bild des ND an, mein Vetter fliegt ihn heute noch, ist sein Lieblingsmodell


@ Dieter: Danke, sowas hört bzw. liest man gerne ...